home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V13_3 / V13_354.ZIP / V13_354
Internet Message Format  |  1991-06-28  |  19KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from hogtown.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/4byh1NS00WBwIkTU5w>;
  5.           Thu,  4 Apr 91 02:06:01 -0500 (EST)
  6. Message-ID: <Ybyh1I200WBw0kRk5e@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Thu,  4 Apr 91 02:05:56 -0500 (EST)
  12. Subject: SPACE Digest V13 #354
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 13 : Issue 354
  15.  
  16. Today's Topics:
  17.               Re: More cost/lb. follies
  18.          Re: NY Times Article: Nuclear rocket
  19.       SOLAR TERRESTRIAL BULLETIN - FLARE IMPACT EXPECTED
  20.                nuclear rockets
  21.           solid motor failure at edwards...
  22.              Re: Fred on the Moon
  23.            Air Force small launch contract
  24.           Re: Government vs. Commercial R&D
  25.               Re: More cost/lb. follies
  26.  
  27. Administrivia:
  28.  
  29.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  30.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. [un]subscription requests,
  31.   should be sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  32.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  33.  
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: 4 Apr 91 01:32:27 GMT
  37. From: swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!uakari.primate.wisc.edu!aplcen!jhunix!ins_atge@ucsd.edu  (Thomas G Edwards)
  38. Subject: Re: More cost/lb. follies
  39.  
  40. In article <291.27F46C9E@nss.FIDONET.ORG> Paul.Blase@nss.FIDONET.ORG (Paul Blase) writes:
  41. >to: bpendlet@oscar.dsd.es.com (Bob Pendleton)
  42. > BP> Reusable, rugged, and low tech rockets should give a low cost
  43. > BP> per pound to orbit.  From what I've read I'm convinced that
  44. > BP> this approach can work.
  45.  
  46. >Check out my previous posting on the ALS.  What, I think, Nick and others
  47. >are doing is confusing state-of-the-art performance with optimal price/lb
  48. >performance.  The best rocket will not give the most economic performance
  49. >simply because getting the last 10% of performance out of a high-tech
  50. >engine will cost far more than the first 90%; putting 2 low-tech engines
  51. >on a booster is cheaper than putting a single high-tech engine with
  52. >equivelent thrust (allowing for weight differences). 
  53.  
  54. Whats more, we need to separate manned vs. unmanned launch
  55. technologies.  We can dramatically lower cost to orbit by accepting
  56. 5%-10% launch failures (for relatively cheap satellites...the insurance
  57. question raises it's ugly head here though).  No one would be
  58. thrilled with killing 5%-10% of all astronauts, so we spend the
  59. extra money and add redundancy to manned missions, but use cheap,
  60. low-tech, not even all that dependable boosters.
  61.  
  62. Anyone remember SeaDragon?  A large low-tech booster which would
  63. launch from sea after being inverted by a water-ballast 
  64. section.  It used decidedly non-delicate, low-tech parts so that
  65. re-usable stages could be recovered from high altitudes requiring a 
  66. minimal amount of on-board recovery apperatus.  
  67.  
  68. -Tom
  69.  
  70. ------------------------------
  71.  
  72. Date: 3 Apr 91 17:51:00 GMT
  73. From: agate!bionet!uwm.edu!spool.mu.edu!munnari.oz.au!metro!cluster!ray@ucbvax.Berkeley.EDU  (Raymond Lister)
  74. Subject: Re: NY Times Article: Nuclear rocket
  75.  
  76.  
  77.  >  Article xxx of sci.space:
  78.  >  From: dlbres10@pc.usl.edu (Phil Fraering)
  79.  >  Subject: NY Times Article: Go out and get now!
  80.  >  Date: 3 Apr 91 16:43:42 GMT
  81.  >  
  82.  >  Run, don't walk, out to a newsstand and get a NY Times. It has an article
  83.  >  on a nuclear rocket supposedly being secretly developed by the DoD ...
  84.  
  85.  
  86. >Article xxx of clari.tw.space: [cross refed to several clari news groups]
  87. >From: clarinews@clarinet.com (ELIOT BRENNER)
  88. >Subject: Nuclear rocket being developed
  89. >Date: 3 Apr 91 15:31:24 GMT
  90.  
  91.     WASHINGTON (UPI) -- The Pentagon is trying to build a nuclear-powered
  92. rocket to boost huge payloads, satellites or weapons into space,
  93. scientists and government sources said Wednesday.
  94.     Rather than using conventional chemical rocket fuels to generate a
  95. blast of hot gases to propel a rocket into space, the project involves
  96. vaporizing liquid hyrdogen into a far stronger exhaust stream by passing
  97. it over a bed of nuclear fuel pellets generating heat as high as 3,000
  98. degrees.
  99.     Internal government documents, obtained on the condition that their
  100. source not be divulged, show the program is still young and years away
  101. from completion. The documents also say the government already has
  102. studied safety hazards that might be associated with a sub-orbital test
  103. flight that could pass over the Antarctic and New Zealand.
  104.     The existence of the program was revealed by the Federation of
  105. American Scientists, which objects to using nuclear reactors in flight
  106. operations close to Earth, preferring that the use of nuclear power be
  107. held solely to deep space missions.
  108.     Work on the project is being monitored by the National Aeronautics
  109. and Space Administration, long interested in using reactor propulsion to
  110. drive interplanetary spacecraft. Nuclear power packs already are in use
  111. to produce electricity for spacecraft on long missions.
  112.     Steven Aftergood, a senior FAS research analyst, said a nuclear-
  113. powered rocket could release radiation into the atmosphere, with some of
  114. the fissionable material being transferred into the exhaust gases as the
  115. liquid hydrogen is vaporized. He said test of a nuclear rocket engine
  116. during the 1960s, in a program known as Rover, produced radioactive
  117. releases.
  118.     The current program is code-named Timberwind and is being conducted
  119. by the Strategic Defense Initiative operation within the Pentagon, the
  120. unit charged with developing defenses against ballistic missiles. It
  121. envisions space-based weapons along with sensing satellites to work in
  122. conjunction with ground-based missiles.
  123.     The SDI office had no immediate comment on the matter.
  124.     Aftergood said that studies have shown that a Titan 4 rocket equipped
  125. with a nuclear engine could put a payload of up to 70 tons into a low
  126. orbit while a conventionally powered Titan 4 could loft 20 tons.
  127.     A reactor-powered rocket is believed capable of generating double the
  128. specific impulse, a measure of rocket power, of the main engines on the
  129. space shuttle. Specific impulse defines how long a pound of a fuel will
  130. produce a pound of thrust. The shuttle's engines, the most efficient in
  131. the world, produce a specific impulse of 455 seconds. A reactor rocket
  132. is believed capable of a specific impulse of more than 900 seconds.
  133.     Aftergood said that a nuclear-powered rocket could lift off under its
  134. own power or use a conventional booster to get it up and away from Earth
  135. before kicking in the nuclear thrusting device.
  136.     The proposed flight test envisions using a conventional booster to
  137. get up into the atmosphere before the nuclear aspect was activated.
  138.     The Washington Post reported Wednesday that U.S. officials have told
  139. congressional leaders that reactors on either military or civilian
  140. rockets would not be started until they reached an altitude high enough
  141. to prevent any radioactivity generated during their use from re-entering
  142. the atmosphere.
  143.  
  144. ------------------------------
  145.  
  146. Date: Wed, 3 Apr 91 12:29:44 MST
  147. From: oler%HG.ULeth.CA@BITNET.CC.CMU.EDU (CARY OLER)
  148. Subject: SOLAR TERRESTRIAL BULLETIN - FLARE IMPACT EXPECTED
  149. X-St-Vmsmail-To: st%"space+@andrew.cmu.edu"
  150.  
  151.                 /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
  152.  
  153.                         SOLAR TERRESTRIAL BULLETIN
  154.  
  155.                               03 April, 1991
  156.  
  157.                     Flare Impact Assessement Update
  158.  
  159.                 /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
  160.  
  161.  
  162. UPDATED FLARE IMPACT ASSESSMENT
  163.  
  164.      The major class M6/2B flare of 02 April did manage to eject protons.
  165. Protons passed event thresholds of 10 pfu at greater than 10 MeV at 08:15 UT
  166. on 03 April.  Protons reached a tentative peak of 25 pfu at 09:10 UT and have
  167. since declined to around 18 pfu as of 18:30 UT.
  168.  
  169.      We are currently expecting a terrestrial impact from this latest flare.
  170. With the proton event now in progress, models are indicating a moderate to
  171. high probability for a terrestrial impact.  The geomagnetic field is expected
  172. to become more active on 04 April.  Activity will most likely reach at least
  173. minor storm levels.  Models are suggesting an estimated A-index value of
  174. about 35 to 40 for 04 April, falling to about 25 on 05 April.  There is a
  175. chance activity could be higher than predicted.  There is also a chance that
  176. no impact will occur at all.  However, considering all aspects of this flare,
  177. a terrestrial impact is now expected.  The geomagnetic storming (if it
  178. occurs) should begin somewhere near 18:00 UT on 04 April (give or take
  179. several hours).  There was no Type II sweep observed with this event (which
  180. does not necessarily mean there wasn't a Type II which occurred), so we are
  181. leaning slightly towards a gradual storm commencement rather than an SSC type
  182. magnetic signature.  But either is possible.
  183.  
  184.      Auroral activity over high latitudes will reach high levels if this
  185. disturbance materializes.  Some periods of major magnetic storming are
  186. possible over middle and high latitudes (particularly high latitudes).
  187. Middle latitudes will likely witness mostly moderate auroral activity with a
  188. risk for brief periods of high auroral activity.  Since lunar phase will not
  189. interfere with attempts to view auroral activity, some southerly middle
  190. latitude areas may be able to witness low levels of auroral activity far
  191. to the north or northeast.  It will be difficult, however, to spot auroral
  192. activity with the naked-eye that far south.
  193.  
  194.      HF propagation conditions should become somewhat degraded on 04 April if
  195. a terrestrial impact materializes as expected.  Conditions are already
  196. degraded more than usual due to the enhanced geomagnetic and auroral activity
  197. which has been observed lately.  A further decrease in the quality of
  198. propagation is expected on 04 April over most latitudes.  However, no
  199. blackout conditions are expected for the middle and low latitudes.  This
  200. storm event (if it occurs) will not be nearly as powerful as the last major
  201. geomagnetic storm event which occurred in March.
  202.  
  203.      VHF propagation conditions will remain mostly normal to below normal on
  204. 04 April.  Middle and high latitudes may experience periods of auroral
  205. backscatter communications, particularly in the late afternoon and near local
  206. midnight.  The extent of the auroral communications will depend on the
  207. magnitude of the geomagnetic activity.  If activity reaches levels currently
  208. expected (A-index of 35), no significant widespread auroral backscatter will
  209. likely be observed.  However, local sporadic auroral backscatter will be
  210. possible over the middle latitudes if magnetic activity reaches these levels.
  211. More common auroral propagation will occur over the northerly middle and high
  212. latitudes.
  213.  
  214.      A POTENTIAL GEOMAGNETIC STORM WARNING has been issued for 04 April.
  215. This recent flare combined with the coronal-induced magnetic activity should
  216. push the geomagnetic field into low to moderate intensity minor storming.
  217. Conditions should improve somewhat on 05 April, although a return to more
  218. quiet levels is not expected for several days.
  219.  
  220. PLEASE SEND ANY REPORTS OF AURORAL ACTIVITY, AURORAL BACKSCATTER
  221. COMMUNICATIONS, HF DEGRADATION OR OTHER ANOMALIES TO:  OLER@HG.ULETH.CA.
  222. PLEASE INCLUDE THE TIME (UT AND LOCAL), LOCATION OF OBSERVATION AND A SHORT
  223. DESCRIPTION OF THE PHENOMENA OBSERVED.  THANKS TO ALL THOSE WHO TAKE THE TIME
  224. TO SEND IN REPORTS.
  225.  
  226. The following alerts are IN PROGRESS:
  227.  
  228.   - SATELLITE PROTON EVENT ALERT (CURRENT LEVEL: 16 PFU @ > 10 MEV @ 1830 UT)
  229.   - PROTON FLARE ALERT (02 APRIL)
  230.  
  231. The following warnings are IN PROGRESS:
  232.  
  233.   - POTENTIAL GEOMAGNETIC STORM WARNING (FOR 04 APRIL)
  234.   - POTENTIAL POLAR CAP ABSORPTION EVENT WARNING (40% PROBABILITY)
  235.   - POTENTIAL POLAR TO HIGH LATITUDE HF SIGNAL BLACKOUT WARNING (30% PROB)
  236.   - POTENTIAL MAJOR SOLAR FLARE WARNING
  237.  
  238.  
  239. **  End of Bulletin  **
  240.  
  241. ------------------------------
  242.  
  243. Date: 3 Apr 91 21:45:17 GMT
  244. From: emperor!daver@uunet.uu.net  (Dave Rickel)
  245. Subject: nuclear rockets
  246.  
  247. I saw an article in the local paper today about a nuclear booster the DoD was
  248. supposed to be developing for SDI.  From what i could gather, the working
  249. fluid was hydrogen, the Isp was on the order of 900 secs, and they were
  250. talking about testing in the atmosphere.  That would tend to imply a large
  251. thrust.  Ahh.  The paper said the project was code-named Timberwind, was
  252. secret, and that the source was talking on conditions of anonymity.
  253.  
  254. I assume there isn't any other information available, like how far along
  255. they are, what the weight and thrust and rough size of the thing are, what
  256. type of reactor is being used, etc.  I'm kind of curious about how this
  257. compares to some older nuclear rocket programs--has any progress at all
  258. been made in the last 25 years?
  259.  
  260. Someone last year was going to submit a summary of the Dumbo nuclear rocket
  261. proposal (a contemporary of NERVA, that lost out because it was too ambitious).
  262. Our news feed was flakey at the time; if the summary did get posted, could
  263. someone email me a copy?  Thanks.
  264.  
  265.  
  266. david rickel
  267. uunet!emperor!daver
  268.  
  269. ------------------------------
  270.  
  271. Date: 2 Apr 91 23:26:07 GMT
  272. From: sco!gorn!everyman@uunet.uu.net  (arvey j. shier)
  273. Subject: solid motor failure at edwards...
  274.  
  275. does anyone out there know what happened at edwards afb with regard
  276. to a solid motor test for titan 4...it was my understanding that
  277. the titan 4 was already an operational booster vehicle which
  278. utilized 7 segment solid rocket motors as compared to the 
  279. 5 segment motors in the titan 3 booster....it is possible that
  280. an advanced version of the 7 segment motor is in development...i
  281. am a retired aerospace engineer who worked with the solid rocket
  282. motor development early on...i have lost touch and would like to 
  283. know what happened at edwards the other day...i can recall with 
  284. sharp memory a failure experienced at edwards in the mid-sixties
  285. during the development of the titan 3 booster vehicle...
  286.  
  287. ------------------------------
  288.  
  289. Date: 3 Apr 91 18:30:03 GMT
  290. From: prism!dsm@gatech.edu  (Daniel McGurl)
  291. Subject: Re: Fred on the Moon
  292.  
  293. In article <Added.sbyVNuS00UkT8Ssk8L@andrew.cmu.edu> 18084TM@MSU.EDU (Tom McWilliams) writes:
  294. >Re; Fred on the Moon.
  295.  
  296. [lot's of reasons to place Fred on the moon]
  297.  
  298. I can only see two major problems with this:
  299.  
  300. 1) Where do you do the 0g crystal growing?
  301.  
  302. 2) Do you gain anyhitng because you have to have extra fuel and packaging
  303. to land on the moon, and then get materials back.
  304.  
  305. -- 
  306. Danny McGurl                               "How straightforward the game
  307. Office of Information Technology and       when all its rules are respected."
  308. Information and Computer Science Major at:
  309. Georgia Institute of Technology                     ARPA: dsm@prism.gatech.edu
  310.  
  311. ------------------------------
  312.  
  313. Date: 3 Apr 91 22:31:00 GMT
  314. From: o.gp.cs.cmu.edu!netnews@PT.CS.CMU.EDU  (Vincent Cate)
  315. Subject: Air Force small launch contract
  316.  
  317.  
  318. I have been told (by somebody who stands a good chance of knowing)
  319. that Orbital Sciences Corp is the only company with a bid in on the 
  320. Air Force contract for 5 small launches per year.  Does anybody know
  321. if this is true?  Does anybody know of any other company bidding
  322. on this contract?
  323.  
  324. Assuming this is true, does anyone know why?  It seems there are a 
  325. number of companies bidding on the Motorola replacement launches and 
  326. I would think these same companies would be interested in the Air Force 
  327. contract too.
  328.  
  329. Thanks for any info,
  330.  
  331.       -- Vince
  332.  
  333. ------------------------------
  334.  
  335. Date: 3 Apr 91 00:46:04 GMT
  336. From: mips!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!emory!wa4mei!ke4zv!gary@apple.com  (Gary Coffman)
  337. Subject: Re: Government vs. Commercial R&D
  338.  
  339. In article <21445@crg5.UUCP> szabo@crg5.UUCP (Nick Szabo) writes:
  340. >
  341. >A review of the statistics: of U.S. patents granted in 1989, 79,088 (76%) 
  342. >were issued to corporations, 23,624 (23%) to private individuals, and
  343. >700 (1%) to governments.  Some of the corporate and individual patents 
  344. >are aided directly or indirectly by government money, of course.  But
  345. >the bottom line is that direct DoD, NASA, DOE, etc. work accounts for
  346. >only a very small fraction of our technological advances.
  347.  
  348. All this proves is that government research is rarely patented. Much of
  349. it is released into the public domain (it was after all publicly funded),
  350. and much of it is classified (military applications). So the patent
  351. statistics are not a reasonable measure of the productivity of government
  352. research. This doesn't mean that government research is good or productive.
  353. It merely means that these statistics don't prove that it is not.
  354.  
  355. Gary
  356.  
  357. ------------------------------
  358.  
  359. Date: 3 Apr 91 18:18:24 GMT
  360. From: swrinde!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!news-server.csri.toronto.edu!utzoo!henry@ucsd.edu  (Henry Spencer)
  361. Subject: Re: More cost/lb. follies
  362.  
  363. In article <1991Apr2.174002.1913@linus.mitre.org> sokay@cyclone.mitre.org (S. J. Okay) writes:
  364. >Namely, how much are parts like this interchangeable? Is your standard 
  365. >Delta or Titan a made-to-order unique vehicle, or are there certain things
  366. >that are more or less off-the-shelf parts.
  367.  
  368. Engines are often *almost* off-the-shelf parts, because they have some
  369. tendency to outlast specific booster configurations.  Delta's main engine
  370. is a slight variant of the Atlas "booster" engine, which in turn is a
  371. derivative of the Navaho booster engine.  (Navaho was the last of the
  372. USAF's enormous intercontinental cruise missiles in the 50s, and was
  373. cancelled before first flight.)  Other variants of the same engine were
  374. the first-stage engines for the Saturn I and Saturn IB.  On the other
  375. hand, there is usually some small degree of customization; Delta engines
  376. are not interchangeable with Atlas engines, although major subassemblies
  377. should still be.
  378.  
  379. That's sort of the overall pattern, in fact.  Various subsystems often
  380. are slightly-customized variations on standard parts.
  381.  
  382. >...get an engine assembly from Engines 'R' Us, mate it to an third-party
  383. >fuel tank and then wrap your own external skin around it?
  384.  
  385. (Minor quibble:  there is no separate external skin.  The tank wall has
  386. fuel on one side and air on the other, although hydrogen tanks in particular
  387. may have a layer of insulation either inside or outside.)
  388.  
  389. It's not quite that easy.  Things like the tankage and structure tend to
  390. be fully custom-built, there is a lot of minor customization even of the
  391. standard subassemblies, and considerable effort is needed to make everything
  392. work together smoothly.  There isn't enough of a mass market for varying
  393. configurations to justify plug-together launchers.
  394.  
  395. >I realize avionics are pretty specific and probably wouldn't apply here...
  396.  
  397. Actually, avionics can be pretty generic, since a computer is a computer
  398. (although it may have slightly different software).  Details like the
  399. electrical interface to the propulsion hardware can vary a lot, though.
  400. -- 
  401. "The stories one hears about putting up | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  402. SunOS 4.1.1 are all true."  -D. Harrison|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  403.  
  404. ------------------------------
  405.  
  406. End of SPACE Digest V13 #354
  407. *******************
  408.